tag:blogger.com,1999:blog-7212370068911041089.post3673794420170930920..comments2024-03-27T01:24:43.162+02:00Comments on Jaskan pauhantaa: Välihuomautus 27: KielioppikysymysJaska Brownhttp://www.blogger.com/profile/15120363685670179595noreply@blogger.comBlogger11125tag:blogger.com,1999:blog-7212370068911041089.post-21956381442844540912012-02-06T20:32:28.182+02:002012-02-06T20:32:28.182+02:00Ari, kuulostaapa oudolta ettei astevaihtelua olisi...Ari, kuulostaapa oudolta ettei astevaihtelua olisi hyväksytty. Tosin en kieliopista muista yhtään mitään enkä sitä tuolloinkaan viitsinyt opetella vaan menin ihan korvakuulolla - mikä kyllä tuotti loppupeleissä ihan riittävät tulokset.Jaska Brownhttps://www.blogger.com/profile/15120363685670179595noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7212370068911041089.post-79498717001683372722012-02-06T10:58:30.958+02:002012-02-06T10:58:30.958+02:00Asia on ilmeisesti muuttunut, koska lukiossa (-76....Asia on ilmeisesti muuttunut, koska lukiossa (-76...-78) meille opetettiin ettei nimiä saa taivuttaa kuin poikkeustapauksessa.<br /><br />Esim. Satu -> Satulle (ei Sadulle)<br />Pekka, Pekko -> Pekalle ja Pekolle (ei Pekoille).<br /><br />Mutta käytäntö muuttuu ja kieli mukana ja nykyisin nimiä taivutellaan siinä missä muitakin asioita.<br /><br />- buuri johannesbuurista -buuri johannesbuuristahttps://www.blogger.com/profile/10873876616773878341noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7212370068911041089.post-53085664630983723582012-02-04T22:32:18.958+02:002012-02-04T22:32:18.958+02:00Kiitoksia, kielioppi näyttääkin kiinnostavan enemm...Kiitoksia, kielioppi näyttääkin kiinnostavan enemmän kuin osasin arvata.<br /><br />Olisin kommentoijista Paavon kanssa samalla linjalla ja samasta syystä. Tosin Sannan ratkaisu on ihastuttavan laiska.<br /><br />Sadulle, ei missään nimessä Satulle. Ainakin minun kielikorvani särähtää ja pahasti.<br /><br />Tuo Kari Rydmanin mainitsema Meri on jännä. Keksin kerran, että sehän taipuu partitiivissa kolmella eri tavalla riippuen mikä Meri tai meri on kyseessä.<br /><b>Meri paikkana: Merta.<br />Meri etunimenä: Meriä.<br />Meri sukunimenä: Mereä.</b><br />Näin ainakin oman puolikuuron kielikorvani mukaan.Jaska Brownhttps://www.blogger.com/profile/15120363685670179595noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7212370068911041089.post-83928268915710047442012-02-04T19:42:50.268+02:002012-02-04T19:42:50.268+02:00Sanna, jos kielet olisivat täysin loogisia, niin T...Sanna, jos kielet olisivat täysin loogisia, niin Tatu taipuisi Tadun ja Arto ja Arron (ei Ardon). Kuitenkaan yksikään luonnollinen kieli ei ole täysin looginen.Tomihttps://www.blogger.com/profile/10371550205236259463noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7212370068911041089.post-56751700805419713402012-02-04T19:15:16.761+02:002012-02-04T19:15:16.761+02:00Menen hakemaan Rintalasta rintalasta, jolla on pai...Menen hakemaan Rintalasta rintalasta, jolla on painunut rintalasta...?<br /><br />Jos Satu taipuu Sadulle, taipuuko Tatu sitten Tadulle, Arto Ardulle, Unto Undolle, Nita Nidalle jne.? No ei taivu. Mun mielestä siinä on ristiriita. Kuten siinä, että sana tuki taipuu "tuen", mutta muki taipuu "mukin" eikä "muen".<br /><br />Mutta näistä sais vääntää vaikka kuinka, jos alkais...RHhttps://www.blogger.com/profile/07453596302251679120noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7212370068911041089.post-29124257282085831982012-02-04T15:02:48.999+02:002012-02-04T15:02:48.999+02:00Kielikello-lehden numeron 3/2002 artikkelissa Pilv...Kielikello-lehden numeron 3/2002 artikkelissa <i>Pilvin vai Pilven – etunimien ja appellatiivien ristivetoa</i> esitetään taivutusta Satu -> Sadun ainoaksi vaihtoehdoksi.<br /><br />http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/kielenopas/8.4.htmlClsnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7212370068911041089.post-58204959986140035092012-02-04T14:59:52.656+02:002012-02-04T14:59:52.656+02:00Väittäisin, että ei saa, koska "Pekoille"...Väittäisin, että ei saa, koska "Pekoille" avautuu tarkoittamaan aina monikkoa jommasta kummasta, Pekoista tai Pekoista. <br /><br />Kyse on samasta, kuin että jos sanoo menevänsä hakemaan rintalasta Rintalasta, niin vaikka puhekielessä taivutukset ovan ilmiasultaan samat, niin niitä ei voi yhdistää siten, että voisi sanoa pelkästään menevänsä hakemaan rintalasta. <br /><br />Tuttujen kesken asia voi toimia, jos nimet aletaan mieltää samoiksi, silloin kyse on vähän siitä kun sanoisi, että Liisa toimittaa kirjat Peteille, ja kyseessä on sitten vaikka Petri, Petterit jopa Petjat. Mutta silloin syntyy tietty oletus, että Pekka ja Pekko kuuluvat samaan Pekojen luokkaan ja sanomalla "Pekoille" viitataan Pekojen luokkaan johon Pekat ja Pekot kuuluvat.Paavohttps://www.blogger.com/profile/04624742837896581547noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7212370068911041089.post-59070621094549255972012-02-04T12:41:33.096+02:002012-02-04T12:41:33.096+02:00Sanna, Sadulle on oikeampi.
Sillä vertaa satu->...Sanna, Sadulle on oikeampi.<br />Sillä vertaa satu-> sadun, <br />äiti->äidin ja aita-> aidan.<br /><br />Käsittääkseni muotoa Satulle ei pidetä virheenä.Tomihttps://www.blogger.com/profile/10371550205236259463noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7212370068911041089.post-25784314321187272612012-02-04T12:13:13.077+02:002012-02-04T12:13:13.077+02:00Pitääköhän Satu -nimi taivuttaa Satulle vai Sadull...Pitääköhän Satu -nimi taivuttaa Satulle vai Sadulle? Kumpaakin näkyy, mutta onneksi ei ole nimeä Sadu. Eikä Saddu tai Sattu. <br /><br />Kirjoituksessa mainitun tapauksen itse hoitaisin sanomalla vaikka että annatko nämä kirjat Kerviselle ja Huuhanperälle.RHhttps://www.blogger.com/profile/07453596302251679120noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7212370068911041089.post-10869550562422473262012-02-04T11:45:26.043+02:002012-02-04T11:45:26.043+02:00Jaskan kysymykseen, "Pekoille" on oikea ...Jaskan kysymykseen, "Pekoille" on oikea muoto. Kuten Kari totesi tässä kontekstissa, Liisa tuntee luultavasti ko. Pekan ja Pekon ja erehtymisen vaaraa ei ole.<br /><br />Suomen kieliset nimet taipuvat aina kuin yleiskieliset vastineensa tai rakenteeltaan samankaltaiset sanat.<br />Luultavast englannin kielen vaikutuksesta on lisääntynyt käsitys, että nimet eivät taivu.<br />Tämä ärsyttää minua suuresti.<br />Taivuttamattomuus luo suomen kielen vastaisia rakenteita, kuten Sampon.Tomihttps://www.blogger.com/profile/10371550205236259463noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7212370068911041089.post-8197856011615113352012-02-04T11:20:31.782+02:002012-02-04T11:20:31.782+02:00Jos Liisa tietää saajien nimet, ei erehtymisen vaa...Jos Liisa tietää saajien nimet, ei erehtymisen vaaraa liene, kysymyshän kieliopissakin on perimmältään siitä että teksti ymmärretään eksaktisti ja vain yhdellä tavalla.<br />Hankaluuksia voi tietysti tulla, kun nykyään etunimiä taivutetaan epäluonnollisesti: Lennart Meren, mutta Kukkosen Merin. "Toimitatko nämä Merille" ei ehkä skulaa...<br />Sukulaiseni taivuttaa Sampo-poikansa nimen Sampon, ikäänkuin nimi olisikin Samppo. Jos vastaanottajina ovat Samppa ja Sampo, yhteinen ulkotulentomonikko olisi kai "Sampoille"...Kari Rydmanhttps://www.blogger.com/profile/10304406145431051464noreply@blogger.com