tag:blogger.com,1999:blog-7212370068911041089.post1007084748666069943..comments2024-03-27T01:24:43.162+02:00Comments on Jaskan pauhantaa: Olet suomalainenJaska Brownhttp://www.blogger.com/profile/15120363685670179595noreply@blogger.comBlogger23125tag:blogger.com,1999:blog-7212370068911041089.post-57557275155114448262012-05-31T14:31:48.035+03:002012-05-31T14:31:48.035+03:00Tammenterho, palvelus on pakollinen Suomen kansala...Tammenterho, palvelus on pakollinen Suomen kansalaisille. Käytännössä armeijalla ei ole kovin suurta hinkua saada riveihinsä juuri ikärajaa lähestyviä. Toki jos hinkua palvelukseen on, asia järjestyy.<br /><br />Vieras, jos heppu koetaan sellaiseksi riskiksi ettei uskalla päästää armeijaan, niin ei silloin missään tapauksessa pidä myöntää kansalaisuutta.<br />Tuo toimeentulokommentti oli hyvä lisäys listaan.Jaska Brownhttps://www.blogger.com/profile/15120363685670179595noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7212370068911041089.post-58485054205731280572012-05-30T01:56:19.402+03:002012-05-30T01:56:19.402+03:00Juutalainen mamu saa minun puolesta pitää juutalai...Juutalainen mamu saa minun puolesta pitää juutalaisen uskontonsa.<br /><br />Ei mamun tarvi liittyä luterilaiseen kirkkoon. Ortodoksinen kirkkokin käy. Tai roomalaiskatolinen, Suomi oli muuten aiemmin katolinen. On sitten noita vapaita suuntia kuten Vapaakirkko. Jos on armenialainen, niin ei siitä Armenian kirkosta mitään haittaa ole jos siihen kuuluu.<br /><br />Luterilainen kirkko on nykyisin sosiaalidemokraattinen mokutusvirasto, pokkuroi islamia ja kannattaa kulttuurirelatvisimia. Mitä järkeä mamun on siihen liittyä? Luther-säätiö ja SLEY edustavat asiallista traditionaalista luterilaisuutta joten mamu voi liittyvä vaikka niihin. Mutta virallisen kirkon sisällä nuo ovat syrjittyjä. Tietysti jos mamu vastustaa islamia ja kulttuurirelativismia, niin hänen tapaisia saisi kirkossa olla enemmän.<br /><br />PS. Lisää tuohon listaan tämmöinen kohta: <br />Sinun on vastattava itse toimeentulostasi. Sinä et saa mitään Suomen julkista sosiaaliturvaa mitään varten. Suomen sosiaaliturva voidaan myöntää vain Suomen kansalaiselle. Oleskelulupa ei oikeuta julkiseen sosiaaliturvaan. Ainoa ei-kansalaiselle sallittu sosiaaliturvan muoto on rajoitettu oikeus työttömyyspäivärahaan, jota maksetaan yhtä monelta päivältä kuin on ollut työsuhteessa.<br /><br />Valitettavasti systeemi ei mene niinkuin tässä sanoin...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7212370068911041089.post-74861951768564677322012-05-30T01:49:21.935+03:002012-05-30T01:49:21.935+03:00Kirjoittaja on poistanut tämän kommentin.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7212370068911041089.post-80925039195537027962012-05-30T01:43:33.267+03:002012-05-30T01:43:33.267+03:00Muuten hyvä lista, mutta vapauttaisin maahanmuutta...Muuten hyvä lista, mutta vapauttaisin maahanmuuttajat ja heidän jälkeläisensä asevelvollisuudesta, vaikka olisi kansalaisuuskin myönnetty. Riittää että maahanmuuttaja maksaa veroja jolla puolustusvoimia ylläpidetään. Itse asiassa kieltäisin kategorisesti maahanmuuttajilta asevelvollisuuden sekä työ-ja virkasuhteen puolustusvoimissa. Syynä on se maahanmuuttaja sisältää turvallisuusriskin, etnisen ja uskonnollisen nepotismin riskin sekä lojaliteettiongelmat. Toinen vaara on siinä että kotitumisen jälkeen intissä opittuja taitoja voidaan käydä kokeilemassa entisessä kotimaassaan. Kuvittele joku afrikkalainen tai lähi-itäläinen joka on käynyt Suomessa intin...Sitäpaitsi jos on vanhassa kotimaassa suorittanut asevelvollisuuden tai ollut siellä työsuhteessa niin sellainen ei muutenkaan pääse puolustusvoimiin.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7212370068911041089.post-29066955035569090392012-05-26T14:48:17.222+03:002012-05-26T14:48:17.222+03:00Kirjoittaja on poistanut tämän kommentin.Tammenterhohttps://www.blogger.com/profile/01324917709035420468noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7212370068911041089.post-75103236201041593002012-05-26T07:08:08.931+03:002012-05-26T07:08:08.931+03:00Sam, näin minäkin juutalaisnimet käsitän. Ja eiköh...Sam, näin minäkin juutalaisnimet käsitän. Ja eiköhän Hardwick voida jo laskea melkeinpä suomalaiseksi sukunimeksi - on se Suomessa tunnetumpi kuin omani...<br />Mitä jälkikasvuun tulee, niin onnea matkaan ja hienoa olisi. Tosin tämän kommentin kirjoittamiseen meni kymmenisen minuuttia, kun piti taas välillä leikkiä Ahtisaarta rauhanneuvotteluissa... (Iiiisäää, toi ei suostu siivoomaan! Iiisäää, toi nipistelee!)Jaska Brownhttps://www.blogger.com/profile/15120363685670179595noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7212370068911041089.post-60057473812865618742012-05-26T01:32:16.762+03:002012-05-26T01:32:16.762+03:00Tarkoitin juutalaisnimillä sellaisia valtaväestön ...Tarkoitin juutalaisnimillä sellaisia valtaväestön keskuudessa vähemmän tavallisia nimiä kuin esimerkiksi Ruben, Ben, Joel ja Saul. Toki perus-vanhatestamentillinen nimistö kattaa suurimman osan nimistä varmaan kaikkialla Euroopassa, mutta Shmuel on kuitenkin eri nimi kuin Samuel.<br /><br />Ei-suomalainen sukunimeni voi hyvinkin saada jatkoa Suomessa - valitan. Itse asiassa on jossain määrin jo game over sen suhteen että seuraavalle polvelle valittaisiin suomenkielinen sukunimi. Voisi kuitenkin harkita että etunimeksi tulisi suomalaisempi kuin omani on.Sam Hardwickhttps://www.blogger.com/profile/05537973422442241573noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7212370068911041089.post-44082555720539812782012-05-25T21:05:25.035+03:002012-05-25T21:05:25.035+03:00Onko nimi suomalainen vai juutalainen, on ihan oma...Onko nimi suomalainen vai juutalainen, on ihan oma kysymyksensä. Esimerkiksi Matti on juutalaistaustainen nimi, mutta eipä muualla Matteja taida olla kuin Suomessa, joten nimeä voidaan taustastaan huolimatta pitää "tyypillisenä suomalaisena nimenä". Samoin esimerkiksi Lauraa, vaikka sitä esiintyy runsaasti muuallakin maailmassa. Ja tunnen minä yhden supisuomalaisen, jonka nimi on Ali, Aleksanterin lyhennelmä. Jos taas Ali on arabinimi, sitä ei voi suomalaisena pitää. Kuten ei Lauraakaan vastaavassa tapauksessa. Eli etymologia ratkaisee.<br /><br />Enkä <b>vaatinut</b> sukunimien suomentamista, vaan suomalaisen nimen valitsemista seuraavalle sukupolvelle sen ollessa mahdollista.<br /><br />Jos muuten etunimissä noudattaa suomalaista linjaa, kannattaa kansainvälistyvässä maailmassa mahdollisuuksien mukaan kuitenkin välttää a-loppuisen (Pekka ym) nimen antamista pojalle ja o-loppuista (Pirjo ym) tytölle. Aiheuttaa joskus ulkomailla epämiellyttäviä tilanteita, kun sukupuoli tulkitaan väärin.<br /><br />Sukunimistä totean, että aikoinaan sanoin Sallille, että pidä oma nimesi tai ota minun, mutta yhdysnimi ei tule kysymykseenkään. Olisin kyllä periaatteessa voinut tietyissä tilanteissa minäkin ottaa vaimon sukunimen, mutta nyt riittävä syy olla ottamatta oli jo se, että kyseinen nimi on varsin yleinen, kun taas omani on varsin harvinainen (sen kantajista yli prosentti vetelee tällä hetkellä sikeitä tämän katon alla). Supisuomalaisia kyllä molemmat.Jaska Brownhttps://www.blogger.com/profile/15120363685670179595noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7212370068911041089.post-11130292909654837212012-05-25T14:41:49.022+03:002012-05-25T14:41:49.022+03:00Hyvä listaus. Nimipolitiikkaa lukuunottamatta toiv...Hyvä listaus. Nimipolitiikkaa lukuunottamatta toivoisi, että jokainen tänne aikoiva joutuisi lupautumaan pyrkimään tuollaiseen tapaan. <br /><br />Mielestäni nimi on osa yksilöllistä identiteettiä, eikä sitä pidä hukata. Nykyaikana kaikkialla ollaan sen verran kansainvälistyneitä, ettei kummallisten nimien tulisi aiheuttaa suurempia ongelmia. Ihmiset siis pitäköön nimensä, joskin arvostan kyllä, että täällä olevilla kiinalaisilla on usein joku englanninkielinen lempinimi. <br /><br />Jos muuttaisin ulkomaille ja menisin paikallisen kanssa naimisiin, niin kyllä melko varmasti säilyttäisin sukunimeni (ihan vain siitäkin syystä, että tuppaa olemaan harvinainen). Lapsille kyllä näkisin paremmaksi antaa paikalliset nimet, vaikka puoliso olisikin suomalainen.Poliittisesti epäkorrektihttps://www.blogger.com/profile/11268758289793069788noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7212370068911041089.post-86522259404397620012012-05-25T11:26:58.869+03:002012-05-25T11:26:58.869+03:00Hih, suurimmalla osalla suomalaisista on juutalain...Hih, suurimmalla osalla suomalaisista on juutalainen nimi. Ruukinmatruunalla itselläänkin on kaksi sellaista.<br /><br />On oma kysymyksensä, että kannattaako sukunimeä suomentaa. Suomalainen etunimi kertoo ihmisestä kuitenkin paljon enemmän kuin suomalainen sukunimi. Suomalainen etunimi ja Ramsay sukunimenä ei kerro, että ihminen on Skotlannista, vaan että hän on Espoosta. Suomalainen etunimi ja sukunimi Bruce kertoo puolestaan, että ihminen on Kotkasta. Suomalainen etunimi ja Casagrande kertoo, että hän on Turusta, ei Italiasta. Sukunimi yhdistää ihmisen ensisijaisesti sukuunsa, ei johonkin tiettyyn kansaan.<br /><br />Meidän kaikilla lapsilla on suomalainen etunimi, joko heprealais-, latinalais- tai kreikkalaispohjainen. Mutta sellainen, joka on suunnilleen sama kaikissa länsimaissa.Ironmistresshttps://www.blogger.com/profile/06980947020126620086noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7212370068911041089.post-72510923996543171072012-05-23T21:20:19.102+03:002012-05-23T21:20:19.102+03:00Esim. Suomen somalit taas näen sen verran erottuva...<i>Esim. Suomen somalit taas näen sen verran erottuvana porukkana että on oikeastaan aika luontevaa että heillä on myös oma nimistönsä (sivumennen, Suomen juutalaisilla on jossain määrin myös oma nimistönsä, en osaa sanoa missä määrin he muuten erottuvat).</i><br /><br />Aivan oikein. Pointti olikin siinä, että suomalaisen kanssa yksiin mennessä valitaan se suomalainen nimi.<br /><br />Sukunimen voi valita vapaasti, jos se ei ole entuudestaan käytössä kellään eikä ole hyvien tapojen vastainen. Käytössä olevista nimistä saa valita jonkun esivanhempansa käytössä olleen tiettyyn sukupolveen asti taaksepäin, en muista ulkoa mutta oliko se nyt isoisoisovanhempaan asti. Hartikaisen voi siis ottaa käyttöön, jos semmoinen esivanhemmista löytyy, mutta muutoin ei.<br /><br />Kevennys: Kiinalaiset Bu, Chu ja Fu muuttivat Amerikkaan. Siellä he assimiloituakseen muuttivat nimensä. Bu'sta tuli Buck, Chu'sta Chuck ja Fu päättikin lähteä takaisin Kiinaan.<br /><br />Arawn, juuri tuota tarkoitin. Lisään vielä "kotini on linnani" -periaatteen eli omassa kodissaan voi olla miten haluaa.Jaska Brownhttps://www.blogger.com/profile/15120363685670179595noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7212370068911041089.post-71605394843525156542012-05-23T12:56:04.596+03:002012-05-23T12:56:04.596+03:00"Sinun ei tarvitse noudattaa aktiivisesti suo..."Sinun ei tarvitse noudattaa aktiivisesti suomalaisia tapoja, mutta älä toimi myöskään niiden vastaisesti. Esimerkiksi kovaan ääneen puhuminen julkisella paikalla ei kuulu suomalaisiin tapoihin, ainakaan selvin päin."<br /><br />Nuo eivät kyllä ole suoraan vastakkaisia. Jos joku ei kuulu suomalaisiin tapoihin, se ei vielä välttämättä ole toimimista suomalaisia tapoja vastaan. Vasta, jos jokin on tapana (puhuminen hiljaa julkisella paikalla), sen rikkominen on rikkominen tapoja vastaan (puhuminen kovaa julkisella paikalla).<br /><br />Nimittäin lienee ihan sopivaa ulkomaalaiselta pitäytyä tavoissaan sikäli, kun ne eivät ole vastoin lakia eivätkä yleisiä suomalaisia tapanormeja, joskin jälkimmäisistä on mahdollista poiketa pelisilmää käyttäen (ennen pelisilmän kehittämistä kannattaa tosin pyrkiä pitäytymään tavoissa).Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7212370068911041089.post-74473261453057367852012-05-23T00:29:12.978+03:002012-05-23T00:29:12.978+03:00Ai niin, sukunimeä ei tosiaan kovin mielivaltaises...Ai niin, sukunimeä ei tosiaan kovin mielivaltaisesti edes voi (enää) suomalaistaa. Itselläni olisi tähän tietysti mahdollisuus (jota en kuitenkaan ole aikomuksissa käyttää).Sam Hardwickhttps://www.blogger.com/profile/05537973422442241573noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7212370068911041089.post-38493157108625957612012-05-23T00:26:45.409+03:002012-05-23T00:26:45.409+03:00Jaa niin, onhan ainakin Sam Inkinen. Joskus nimi ä...Jaa niin, onhan ainakin Sam Inkinen. Joskus nimi äännetään suomalaisittain [sam], itse äännän sen englantilaisittain [säm], eli ainakaan tässä mielessä se ei ole suomalainen. En nyt ole varma miten Inkisen Sam tavataan ääntää. Anyway, Hardwick ei ole suomalainen nimi.<br /><br />En pidä ihan mahdottomana tätä ajatusta että siirtolaiset pyrkisivät mukautumaan uuteen maahan, mutta siihen vaikuttavat myös ajat ja tavat. Jos nyt muuttaisin nimeni vaikka Sami Hartikaiseksi, sitä pidettäisiin lähinnä hullunkurisena. Suomessa sen enempää kuin muissakaan länsimaissa ei vaadita että ihmiset pyrkisivät omaksumaan kansallisidentiteetin, sillä koko kansallisidentiteetin käsite on kanta-asujillekin hämärä ja epämiellyttävä.<br /><br />Ruotsinkielisten nimien suomalaistamisessa (sikäli kuin nimen kantaja oli suomenkielinen) näen erityisesti jotain järkeä, kun kyse oli olennaisesti samasta kansasta. Esim. Suomen somalit taas näen sen verran erottuvana porukkana että on oikeastaan aika luontevaa että heillä on myös oma nimistönsä (sivumennen, Suomen juutalaisilla on jossain määrin myös oma nimistönsä, en osaa sanoa missä määrin he muuten erottuvat). Menee aika hienovaraiseksi kysymykseksi, missä määrin kukakin on "olennaisesti samaa porukkaa" kuin suomalaiset.Sam Hardwickhttps://www.blogger.com/profile/05537973422442241573noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7212370068911041089.post-4372271791619858652012-05-22T23:04:07.554+03:002012-05-22T23:04:07.554+03:00Kiitoksia kommenteista kaikille.
Sam: Mikä minä o...Kiitoksia kommenteista kaikille.<br /><br />Sam: Mikä minä olen neuvomaan syntyperäistä suomalaista, paitsi toteamalla vanhan suomalaisen sananlaskun: ei nimi miestä pahenna, ellei mies nimeä.<br />Omalta osaltani mietin silloin nuorena miehenä samaa asiaa, jos olisin muuttanut maahan X. Lopputulema oli seuraava:<br />-hyvin todennäköisesti en olisi muuttanut sukunimeäni (etunimestä nyt puhumattakaan) kyseiselle kielelle<br />-jos olisin mennyt naimisiin ko maan kansalaisen kanssa, olisin luultavasti ottanut hänen sukunimensä (oletusarvo: samanlainen sukunimilaki tältä osin kuin Suomessa)<br />-lähes varmasti yhteiset lapsemme olisivat saaneet äitinsä nimen.<br />Tuossa sata vuotta sitten oli nimien suomentamiskampanja, mikä oli omalla tavallaan hieno esimerkki positiivisesta kansallistunteesta.<br />Mitä kirkkoon liittymiseen tulee, niin huomautan että en itsekään kuulu kyseiseen puljuun. Mutta jos jotakin uskontoa pitää tunnustaa, niin <i>cuius regio, eius religio</i> eli siksi evlut tms kirkkokunta.<br /><br />Kuten yleensä, vastaukset hyviin kysymyksiin ovat harvoin selkeitä ja yksikäsitteisiä...Jaska Brownhttps://www.blogger.com/profile/15120363685670179595noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7212370068911041089.post-32040003085076577522012-05-22T23:03:11.186+03:002012-05-22T23:03:11.186+03:00SH, eikö Sam ole suomalainen nimi?
Samuel, Sam, ...SH, eikö Sam ole suomalainen nimi? <br /><br />Samuel, Sam, Sami, Samuli - kaikki saman nimen, Shmuel [שמואל], "Jumala on kuunnellut" variantteja.Ironmistresshttps://www.blogger.com/profile/06980947020126620086noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7212370068911041089.post-33900315685895518062012-05-22T13:55:02.950+03:002012-05-22T13:55:02.950+03:00(Kysyn edellistä siis syntyperäisenä suomalaisena ...(Kysyn edellistä siis syntyperäisenä suomalaisena jonka vanhemmista toinen ei ole syntyperäinen suomalainen).Sam Hardwickhttps://www.blogger.com/profile/05537973422442241573noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7212370068911041089.post-60251085828992245112012-05-22T13:53:43.765+03:002012-05-22T13:53:43.765+03:00Mitkä ovat toisen polven velvollisuudet? Olisiko m...Mitkä ovat toisen polven velvollisuudet? Olisiko minun hyvä muuttaa nimeni, tai jättää antamatta sitä lapsilleni? Entä liittyä kirkkoon?Sam Hardwickhttps://www.blogger.com/profile/05537973422442241573noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7212370068911041089.post-82547192664660444842012-05-22T13:30:10.553+03:002012-05-22T13:30:10.553+03:00Erinomainen lista Jaskalta. Lisäisin pari pykälää:...Erinomainen lista Jaskalta. Lisäisin pari pykälää:<br /><br />1. Jos toimit Jaskan listan mukaisesti, eikä naapurisi pidä sinua silti varsinaisesti suomalaisena, niin älä huoli, sillä ainakin hän pitää sinua naapurissa asuvana maanmainiona ulkomaalaisena heppuna, ja voit olla varma, että te tulette keskenänne hyvin juttuun.<br /><br />2. Jos istut paljaalla perseelläsi Suomen lipun päälle, valokuvautat session ja julkaiset sen Ilta-Ryönässä, et välttämättä saa normisuomalaisesta kovin hyvää kaveria. Suurin osa maahanmuuttajistahan tämän kyllä tajuaakin, mutta eräällä Roman Schatzilla asia on vielä hakusessa.Yrjöperskeleshttps://www.blogger.com/profile/05308173038964076025noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7212370068911041089.post-16870661513489220792012-05-22T08:53:24.732+03:002012-05-22T08:53:24.732+03:00Helvetin hyvin kiteytetty. Oishan se hienoa jos tu...Helvetin hyvin kiteytetty. Oishan se hienoa jos tulokkaita ihan virallisestikin neuvottaisiin näin, mutta enpä pidättele hengitystäni odotellessa...Pyrrhoshttps://www.blogger.com/profile/07987205461962000792noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7212370068911041089.post-36861933341159816522012-05-22T08:37:40.659+03:002012-05-22T08:37:40.659+03:00Muuten hyvä, mutta tuo seiska kohdan esimerkki on ...Muuten hyvä, mutta tuo seiska kohdan esimerkki on minusta hieman turhan jyrkkä. Johtuen tietysti siitä, että minulle on yks hailee mitä joukkuetta kukin kannattaa. Mutta tiedän että Jaska on urheilumiehiä, joille tuo on tärkeää, että menköön... :-DKeskiäkäinen mieshttps://www.blogger.com/profile/11166876054024849547noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7212370068911041089.post-79233356569309494752012-05-22T08:03:24.115+03:002012-05-22T08:03:24.115+03:00Tähän ei ole oikeastaan mitään lisättävää.Tähän ei ole oikeastaan mitään lisättävää.Ironmistresshttps://www.blogger.com/profile/06980947020126620086noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7212370068911041089.post-22864756830797444532012-05-22T07:53:38.200+03:002012-05-22T07:53:38.200+03:00*raivokkaat aplodit* :)*raivokkaat aplodit* :)Nollavaimohttps://www.blogger.com/profile/01113783149071567646noreply@blogger.com